Кто был переводчиком в фильме оливера стоуна. «интервью с путиным» оливера стоуна. О ядерном конфликте

1-я серия

О покушениях

Путин: У нас знаете как говорят в народе? У нас говорят: кому суждено быть повешенным, тот не утонет.

Оливер Стоун говорит, что ему известно о пяти попытках покушения на Путина, и тут же шутит, что у Фиделя Кастро - с которым режиссер тоже встречался - было в десять раз больше. Путин отвечает, что с Кастро он «говорил на этот счет» и кубинский диктатор сказал ему: «Знаешь, почему я до сих пор жив? Потому что я своей безопасностью всегда занимался лично». Далее Путин подчеркивает, что доверяет своей службе безопасности. «Но вы же знаете, что частый метод покушения - внедриться именно в службу безопасности», - не отступает Стоун. Именно на эти слова режиссера Путин вспоминает известную русскую пословицу.

Об опозданиях

Стоун: Мы должны были встретиться в три часа дня, а с того момента прошло уже шесть часов сорок минут.
Путин: Я знал, что вам нужно отдохнуть и немножко поспать.

Ранее перед этой фразой Стоун оговаривается и ссылается на джетлаг и на то, что только что проснулся. Вообще, Путин известен своими опозданиями: например, в 2012 году он заставил госсекретаря США Джона Керри ждать три часа, а папу римского Франциска в 2013 году - 50 минут. Так что почти семь часов для американского режиссера, пусть и обладателя премии «Оскар», - это нормально.

О среднем доходе

Стоун: В 2000-м средний доход на душу населения составлял 700 рублей. В 2012-м эта цифра составила 29 000 рублей.
Путин: Да, точно.

Действительно - цифры, которые приводит Оливер Стоун, абсолютно верные. Однако он не учитывает инфляцию за эти 12 лет, которая составила 319%. С учетом этой инфляции 700 рублей в 2000 году стоили почти 3000 рублей в 2012 году. Путин про инфляцию также не упоминает.

О Ельцине

Путин: Я не знаю, почему Ельцин остановил свой выбор именно на мне. Но, когда мне Ельцин предложил в первый раз, я отказался.

В интервью Путин очень аккуратно говорит о своих отношениях с Ельциным и старается не вдаваться в подробности. Однако эпизод передачи власти он все же описывает, называя его «любопытной историей»: «Да, он прямо здесь, в соседнем кабинете, меня пригласил. Сказал, что хотел бы назначить меня премьер-министром и хотел бы, чтобы я потом баллотировался в президенты. Я сказал, что это большая ответственность, это должно поменять всю жизнь мою и я не уверен, что я к этому готов».

О Медведеве

Путин: Должен вам сказать, что президент Медведев полностью и самостоятельно исполнял все свои обязанности.

Так Путин прокомментировал свой срок на посту премьер-министра с 2008 по 2012 год, также отметив: «Я работал много и в целом весьма успешно. Но президентом России был другой человек».

О женщинах

Путин: Я же не женщина, у меня плохих дней не бывает.

Стоун отмечает, что Путин на всех интервью отвечает очень рационально, и интересуется, теряет ли глава государства когда-нибудь контроль. Другими словами, бывают ли у него bad days, что переводится как «плохие дни», но значит в данном контексте скорее «день, который не задался». Путин цепляется за это словосочетание - «плохие дни», - чтобы пошутить в своей традиционной манере - на грани. Режиссер, просмеявшись, замечает, что президент только что оскорбил половину американского общества. На это Путин разводит руками: «Природа такая».

И о девушках

Стоун: Женские войска мне тоже понравились.
Путин: Девушки проходили в первый раз.

Стоун посетил парад 9 мая в 2016 году и, очевидно, был впечатлен. Но больше всего его удивило то, что Путин не подошел к Горбачеву, хотя тот сидел на трибуне. Президент сказал, что просто его не заметил.

О параде

Стоун: Жаль, что там не было посла США.
Путин пожимает плечами.

Тенденция многих западных лидеров игнорировать приглашения на парад Победы началась в 2014 году в связи с событиями на Украине. Тогда американский посол Джон Теффт заявил: «Причина в Украине. И это решение не только Обамы, но и большинства лидеров европейских стран и, может быть, других регионов. [Такое] ощущение, что во время парада в Москве будут праздновать и то, что произошло на Украине».

Переводчик

И пара курьезов. Первый - Путин поправляет переводчика: «Не now, а тогда».

Песков

И второй - замечательные кадры с Дмитрием Песковым, который помогает Оливеру Стоуну проводить интервью, как и подобает пресс-секретарю первого лица.

2-я серия

О ядерном конфликте

Путин : Я думаю, что никто бы не пережил.

Вся первая часть второй серии посвящена Договору об ограничении систем противоракетной обороны и гонке вооружений. Сначала Оливер Стоун спрашивает, стали бы США фаворитом в ядерной войне. Путин отрезает: «Нет». Тогда Стоун уточняет - пережила бы Россия подобный конфликт? Тогда президент и подтверждает то, что мы и так знали.

О Кубрике

Стоун: Стэнли Кубрик <…> снял фильм «Доктор Стрейнджлав, или Как я научился не волноваться и полюбил атомную бомбу» . Вы видели его?
Путин: Нет.

Позже Стоун устроит для Путина просмотр картины Кубрика - это произошло в 2015 году. За последний год президенту России также организовывали просмотры фильмов «Викинг» и «Время первых».

Об американских подарках

Путин (открывая пустую коробку DVD) : Вот [подарок подарили] американцы, видите?

После просмотра «Доктора Стрейнджлава» Путин забрал коробку от DVD с фильмом, но сам диск еще не успели вынуть из проигрывателя. Хорошо, что глава государства вовремя проверил содержимое коробки.

О хоккее

Путин: Следить недостаточно - вы должны за меня болеть. Иначе зачем вы пришли?

Съемочная команда Стоуна присутствовала на игре Ночной хоккейной лиги, в которой Путин забил шайбу и отдал две результативные передачи. Видимо, американский режиссер болел хорошо.

О плавании

Стоун: Размышляете [когда плаваете]?
Путин: Да нет, всякая чушь в голову лезет.

Путин водит Стоуна по Ново-Огарево и рассказывает ему своих ежедневных занятиях спортом: сначала зал, потом бассейн. Также он демонстрирует режиссеру статуэтку Дзигоро Кано, основателя столь дорого президенту единоборства дзюдо.

О лошадях

Стоун: Как бы ни скинули - большие лошади-то.
Путин: Да, я падал с них, к сожалению. Через голову летел.

Путин показывает Стоуну свою конюшню. Также президент сетует на то, что катается на лошадях «редко, к сожалению».

О выборах в США

Путин: Мы, в отличие от многих наших партнеров, никогда не вмешиваемся во внутриполитические процессы других стран.

В финале второй серии Стоун пытается выяснить у Путина, предпочитает ли он кого-то из кандидатов на пост президента США - в момент проведения интервью праймериз были в самом разгаре. Путин отвечал очень общими фразами и в итоге, чтобы закончить эту тему, намекнул на деятельность Америки на территории других стран. Однако тот факт, что все 17 разведывательных служб и агентств США считают, что Россия косвенно повлияла на исход выборов, придает этой фразе - и последующей улыбке Путина - особую значимость.

3-я серия

О перевороте на Украине

Путин: Если бы в США захватили Белый дом, как бы это называлось? Или вы думаете, они там пришли, чтобы пол подмести?

Почти половина третьей серии посвящена тому, что происходило на Украине 2014 года - Стоун и Путин вместе восстанавливают хронологию событий. Когда разговор заходит о захвате резиденции Януковича, Путин не удерживается от комментария в своем стиле.

О диалоге с Обамой

Стоун: [В личном диалоге] вы называете друг друга Владимир и Барак или…?»
Путин: Барак и Владимир, да.

Подробно обсудив деловые отношения между Обамой и Путиным (этот разговор состоялся в июле 2015 года), Стоун решил чуть разрядить обстановку и узнать то, что ему было, как он признается, всегда интересно: как президенты обращаются друг к другу по телефону. «О, значит, вот так, на короткой ноге? Отлично», - резюмирует режиссер.

О геополитической роли России

О халифате

Стоун: Иначе Москва станет халифатом.
Путин: Ну уж этого мы не допустим. Смотрите, как бы Вашингтон в халифат не превратился.

Фраза Стоуна про халифат - реакция на слова Путина о том, что противоречия между шиитами и суннитами могут быть преодолены.

Об отоплении в Кремле

Стоун: Как они отапливают это помещение?
Путин: Как-то это все происходит. Уже не дровами, я вас уверяю.

Президент устраивает Стоуну экскурсию по Кремлю. Один из первых вопросов режиссера крайне практичный - об отоплении. Первая реакция Путина, который известен своими детальными знаниями и умением сыпать фактами и цифрами: «Спросите что полегче».

О своем кабинете

Путин: Ну я покажу вам вторую часть кабинета. Но я прошу прощения, у меня здесь такой беспорядок.

Путин рассказывает о том, что в его кабинете раньше работал Сталин, когда тот занимал должность председателя правительства. В советское время, однако, кабинет был больше - позднее его разделили стенкой на два. Именно в вестибюле второго кабинета у президента «беспорядок». А в самом втором кабинете на видном месте лежит книга Оливера Стоуна «Нерассказанная история США», написанная в соавторстве с Питером Кузником. Бывают же совпадения.

Об Оливере Стоуне

Путин: Мне приятно с вами разговаривать.

Путин вспоминает, как Россия нанесла удар по грузовикам, перевозящим нефть «Исламского государства» в Турцию. После этого эпизода отношения между Россией и Турцией, испорченные из-за сбитого российского бомбардировщика, накалились еще сильнее. Когда Стоун простодушно интересуется, почему нельзя было решить вопрос контрабанды нефти дипломатическим путем, Путин заливается смехом.

4-я серия

Выход Путина

Оливер Стоун попросил Путина уйти вдаль по коридору, чтобы заснять, как тот приближается издали. Когда Стоун кричит «Мотор!», президент не выходит. Через какое-то время глава государства все же появляется с двумя чашками кофе.

В последние пару недель можно было только если не включать телевизор и радио, не открывать газет и не выходить в интернет. Его "Интервью с Путиным" (The Putin Interviews), наделавшее шума еще до премьеры, на прошлой неделе дебютировало в США, а с 19 по 22 июня будет показано в России на Первом канале.

Стоун в эти дни нарасхват, и на согласование 30-минутной встречи с ним уходит пара недель. Режиссер крепко пожимает руку, а я рассказываю: "Наша пресса много пишет о вашем фильме". "В отличие от американской, - он разводит руками. - Для них я русский". "Русский шпион, - подшучивает один из его продюсеров Максимилиан Арвелаис. - Ким Филби". "Ну пока еще нет", - улыбается Стоун.

Режиссер явно скромничает. За последние недели западная пресса пестрела десятками интервью с ним. Отвечающие за его график ассистенты жалуются на бесконечный вал запросов. А когда идем по ресторану в нью-йоркской гостинице, где режиссер провел последнюю неделю, посетители с интересом поворачивают головы в его сторону. Стоун - фигура. Противоречивая, неудобная и критикуемая истеблишментом всех мастей, но, безусловно, фигура.

Дерзкая кульминация

В своем Facebook режиссер назвал фильм "кульминацией карьеры". Сильное признание для трехкратного обладателя Оскара и создателя десятков фильмов из золотого фонда кинематографа. Интересуюсь, что же Стоун имел в виду под кульминацией.

"Фильм дерзкий, нахальный, - поясняет режиссер. - Это ведь интервью с практически провозглашенным врагом США, которое очеловечивает его".

Стоун не преувеличивает. Эта работа выходит на американские экраны в самый разгар небывалой истерии вокруг приписываемого Москве вмешательства в выборы в США. "Рука Кремля" мерещится вашингтонским деятелям повсюду, и редкий день проходит без очередной "информационной бомбы", проливающей свет на "российский след". И в такой обстановке Стоун предлагает американцам взглянуть на мир глазами российского лидера, призывает их понять его точку зрения.

Вы часто беретесь за противоречивые и болезненные темы для США, будь то война во Вьетнаме, убийство Джона Кеннеди или разоблачения Эдварда Сноудена. И этот фильм не выглядит исключением. Не боитесь?

Стоун, немного задумавшись, отвечает вопросом: "А чего мне бояться?"

Критики, порицания?

Да меня уже столько критиковали. Пожалуй, еще с фильма про Джона Кеннеди в 1991 году, который как будто наложил тень на все дальнейшее творчество. До этого я был а-ля герой войны, и было проще подавать фильмы на эту тему. Но правда в том, что я всегда делал те фильмы, которые хотел, и так, как я хотел. Не шел на компромиссы. Ну ладно, это не совсем так, небольшие компромиссы всегда есть, но не в главном. Может, богачом и не стал, но остался независимым.

Оливер Стоун - "Российской газете": Я никогда не шел на компромиссы и всегда снимал те фильмы, которые хотел. Фото: Сергей Михеев

Я не боялся смотреть на людей, которые не популярны в США, … делал фильмы о Кастро и Чавесе. Это никогда меня не беспокоило. Поэтому фильм дерзкий перед лицом этого мышления и консенсуса, которые я не переношу. Всегда терпеть не мог консенсусное мышление. Еще ребенком я невзлюбил маккартизм. (В середине прошлого века в США маккартисты усматривали во всем "руку коммунистов". - "РГ"). Он привнес догматизм даже в школы. Я и сам тогда пострадал, стал конформистом. Свободное мышление - единственный путь для человечества идти вперед. Это определило компьютерную и научную революцию, новое поколение. Надо уходить от того мышления, которое закладывают СМИ в наши головы. Они, по крайней мере, в Америке, все больше становятся рупорами корпоративного мышления.

Получается, ваш фильм - вызов мэйнстрим мышлению политиков и прессы в Вашингтоне?

- (Стоун пожимает плечами). Даже не знаю, вам судить. Я от этого устал. Снимаю фильмы не для госдепартамента США, а потому, что я свободен. Для меня это свобода самовыражения.

Режиссер напоминает, что кино о политике - только небольшая часть его богатого портфолио. Он перечисляет с десяток своих известных работ, среди которых ленты о криминале и насилии, Александре Македонском, музыкантах The Doors и даже о футболе.

Надо уходить от того мышления, которое закладывают СМИ в наши головы

Я не могу делать фильмы только для того, чтобы получить штамп одобрения американского общественного мнения, - резюмирует он.

Ваш фильм навряд ли поменяет взгляды в коридорах власти в Вашингтоне. Для кого же он? На чье мнение вы хотите повлиять?

Я не хочу влиять, а хочу добраться до правды, - терпеливо объясняет Стоун. - Думаю, наш фильм честен по отношению к Путину. Это его взгляд на вещи с тех пор, как он стал президентом. Каково это было, что он думал.

Несмотря на слова Стоуна, такой подход - его очередной дерзкий вызов стройному хору голосов вашингтонских политиков и американской мэйнстрим прессы. Последние годы показали, что, когда речь заходит о России, то оказывается, в кичащейся плюрализмом мнений Америке за любое отклонение от столичных лекал предают анафеме. Тех, кто ставил под сомнение официальную версию Вашингтона о событиях на Украине, пресса моментально клеймила "полезными идиотами Путина". Навешивали этот ярлык и Стоуну.

Ведущие СМИ раскритиковали фильм за якобы мягкотелость Стоуна перед президентом РФ и отсутствие взгляда оппозиции. Работу Стоуна в эти дни не раз сравнивали с еще одним интервью с Владимиром Путиным, которое провела пару недель назад ведущая MSNBC Мегин Келли. Образцово-показательно, по всем стандартам американской журналистики Келли взяла тон прокурора на допросе. Но президенту России такие оппоненты не впервой. Келли, по всеобщему признанию, показала себя, но в содержании ушла несолоно хлебавши.

В чем разница между вашей философией и философией Мегин Келли?

На телевидении они обычно делают жесткие и крутые интервью. Надо быть бескомпромиссным, задавать враждебные вопросы, доказывать, что ты мачо, а не кусок известно чего (в оригинале Стоун использовал более крепкое выражение). Иначе это будет не по-американски. Но это фальшивое ощущение, что журналист ничего не стоит, если он не… Иногда можно наладить контакт и таким способом, но чаще будешь промахиваться, антагонизировать человека, у которого берешь интервью, который все равно правду тебе не скажет. Иными словами, на мед можно поймать больше пчел, чем на уксус.

Вы, наверно, видели первые отзывы. Ваши критики считают, что вы переборщили с медом, недостаточно давили на Путина. Что ответите?

А я думаю, что давил на него больше, чем кто-либо на Западе, да даже и в России. По крайней мере, из тех интервью, что я видел. Что вообще значит давить? Для меня это означает добиться от него ответа на вопрос о том, что он думает и как поступает. Это не для того, чтобы разводить с ним дискуссию. Оппозиционные голоса он и так слышит все время. Почему репортер должен делать замечания президенту или поправлять его, объяснять, что он должен делать, менять его мнение? Я этой американской идеи не понимаю. Выходит такой ковбой с шестью стволами и говорит: "Слушай, ты (еще одно крепкое словцо), тебе придется поменять свои планы, делать вот это". Это так не работает. Я не собирался менять его мнение, а хотел показать его. Это история о нем изнутри, насколько это возможно.

Неделя ненависти

В последней серии Путин пророчит, что вам достанется за этот фильм.

Если уж кому и досталось в этой жизни, то это Путину. Другого такого злодея еще поискать. Как можно быть сочетанием Гитлера и Сталина, да еще и самым богатым человеком в мире. Просто Супермен. Вы, русские, должны гордиться, что при военном бюджете в одну десятую часть от американского, да и экономике в десятую часть от нашей, к вашему президенту такое пристальное внимание. Просто невероятно. Это психология. У него какая-то ментальная власть над США. Создается такая истерия, паранойя.

Поспорить с этим сложно. Breaking News и Russia стали "не разлей вода" и месяцами не сходят с бегущей ленты новостей на CNN или MSNBC. А Россия практически отождествляется с ее президентом. После вопроса о том, демонизируют ли Путина, Стоун посмотрел на меня как на наивного ребенка.

Конечно, а как же мне еще думать, - смеется он. - Я удивлен, что вы даже спрашиваете. Посмотрите на заголовки, это же невероятно. Даже в простых новостях, не комментариях, они постоянно вставляют всякие характеристики и обороты, в том числе подразумевая то, чего он и не говорил. Например, "Путин, пытаясь внести раскол в альянс, сказал…". "Путин с самодовольным видом вошел в комнату переговоров и заявил…". "Путин заносчиво настаивал…". Эти обороты подразумевают, что речь о плохом парне, и уже неважно, что он там говорил.

Вы, русские, должны гордиться, что при военном бюджете в одну десятую часть от американского, да и экономике в десятую часть от нашей, к вашему президенту такое пристальное внимание

Это ведь уже не новости, это характеристика. Новости должны быть прямыми, точными, объективными. А эти характеристики я слышать не хочу. Такого раньше никогда не было. И это вообще не то, что они должны делать. Я за всю свою жизнь не видел такой неряшливой журналистики. Любого такого репортера из Восточной Европы, из New York Times надо отозвать и отправить обратно в школу. Серьезно.

Тем самым поддерживается образ врага?

О да. Это организованная неделя ненависти. Прямо министерство правды. Это отвратительно.

Ответ Стоуна - размашистая пощечина "свободной" американской прессе, которая во всем, что касается России и ее президента, бездумно подпевает "ястребам" от обеих партий в США. Режиссер проводит хлесткую параллель с антиутопией "1984" Джорджа Оруэлла. (В романе в вымышленном тоталитарном государстве Океания ежедневно проводятся "двухминутки ненависти" и раз в год "недели ненависти", призванные поддерживать и разжигать в обществе образ смертельного внешнего врага. Министерство правды занималось фальсификацией всех источников информации, включая СМИ. - "РГ"). Стоун считает, что поворотной точкой для отношения Запада к президенту РФ стала его речь в Мюнхене в 2007 году.

К тому времени семь лет у власти дали ему представление о том, что делали США, - напоминает он. - Путин надеялся на другой подход. Но президенты приходили и уходили. Как он указывает, США с 1999 года предпринимают действия против России, в том числе расширение НАТО. Я думаю, та речь была очень хороша. Кстати, его речь о Крыме тоже.

Трамп может и не дотянуть…

Стоун указывает, что в истоках воцарившегося в Вашингтоне "Рашагейта" разобраться непросто:

"На самом деле ненавидят Трампа. Но они как-то объединили двух людей (Путина и Трампа. - "РГ"), и возникает путаница. Хотя они никогда и не встречались, говорят, что сплели крупный заговор". "И после этого меня еще называют любителем теорий заговора, - смеется режиссер и разводит руками. - Жизнь - забавная штука, очень забавная".

О "Рашагейте" - приписываемом России влиянии на выборы в США - речь в четвертой серии фильма. Скандал в основном подогревается анонимными утечками из американских спецслужб. Официальные заявления и факты - в большом дефиците в этом океане страстей и слухов. Обычно американская школа журналистики призывает не брать слова на веру и дотошно проверять любые факты. Но сама же мэйнстрим-пресса верит "анонимам" безоговорочно, настаивая, что разведсообщество - профессионалы вне политики и врать не будут. Интересуюсь у Стоуна, можно ли доверять таинственным "анонимам".

Нет, - отрезал он. - У ЦРУ худшая криминальная история в мире.

То есть спецслужбы используют это для внутриполитической борьбы?

Они постоянно использовали эти трюки еще во времена войны во Вьетнаме, потом в Ираке. Это происходит уже очень давно. И они продолжают делать это. Взгляните на серьезные разоблачения Эдварда Сноудена. А еще недавние разоблачения Джулиана Ассанжа о "Vault: 7". Это инструкция ЦРУ о том, как создавать вредоносное программное обеспечение и приписывать авторство любому иностранному государству. Так можно оставить и российский след. Это ведь очень дорого, написать столько кода, чтобы создать эту иллюзию.

А вообще Россия хотя бы теоретически может повлиять на исход выборов?

Нет, совсем нет. Но это и не их политика, заниматься этим. Я не думаю, что у России большое влияние в США по сравнению с Израилем или Саудовской Аравией.

И с этим поспорить сложно. Лоббисты в Вашингтоне получают из государств Ближнего Востока суммы с многими нулями. В предыдущей администрации Барака Обамы в шутку называли одну из столичных улиц, где расположены офисы авторитетных "фабрик мысли", "территорией, оккупированной Ближним Востоком". Откуда же такая истерика по поводу иностранного влияния? Может быть, дело в том, что речь о России? Отвечая на эти вопросы, Стоун отчасти разделяет оценку Дональда Трампа, хотя, по его признанию, не голосовал ни за него, ни за Хиллари Клинтон.

Это берет свои истоки еще у маккартизма. Русские были у нас в школах, русские были в университетах, - с иронией напоминает он.

Трамп тоже называл это маккартизмом, еще охотой на ведьм. Вы с этим согласитесь?

Абсолютно. Это делается для того, чтобы достать Трампа и уничтожить результаты выборов.

Как думаете, он доработает свой первый срок?

"Ху из мистер Путин?": версия Оливера Стоуна

Расскажите о работе над фильмом. На чьи деньги он снимался?

Финансированием занимался продюсер Фернандо Суличин и его партнеры в Южной Америке и Англии. Бюджет был относительно скромный. Мы работали около двух лет (с лета 2015 года по начало 2017 года. - "РГ"). Встречались с президентом несколько раз, записали около 20 часов. Но мы заранее не знали, сколько это будет продолжаться. Могло прекратиться в любой момент. Время очень важно для них, ведь поступает много запросов от прессы. Мы работали над интервью, уезжали. Потом спрашивали снова, и он отвечал: "Да".

Как вы подобрали ключ?

Мы пустили в ход весь свой шарм. Ему нравилось, как мы работали, как вели игру с ним. Как директор картины я должен делать это, играть с актером, верно?

То есть вы относились к президенту РФ как к актеру?

Да, конечно. И я хочу, чтобы мои актеры были лучшими. Я, может, в чем-то с ним лично и не согласен. Но я старался.

И как вам президент в качестве актера?

Снимай, как хочешь. Каких-либо ограничений по вопросам тоже не было. Он никогда не консультировался с советниками. Кстати, они зачастую выглядели куда испуганнее. Например, на четвертой встрече с ним был новый человек из пресс-службы. Она запрещала снимать с определенных ракурсов, хотя до этого мы снимали, как хотели. Когда пришел президент, я ему очень тихо сказал: "Нам запрещают снимать эти ракурсы, это портит мой замысел, плавность картинки". Путин ответил: "Без проблем. Я так выгляжу лысеющим? Подумаешь". Я не заметил в нем самолюбования. Хотя у него очень ухоженные руки, он в любое время суток выглядит аккуратно. Всегда в галстуке, в хорошо сидящем костюме. Он давал интервью, но такого длинного для Запада он еще не делал, по крайней мере насколько я знаю. И это в первый раз, когда американцы могут слышать его голос, не дублированный переводчиком.

По фильму кажется, будто Путин понимал вас без переводчика?

Нет, перевод был. Иногда он понимал английский, пожалуй, больше, чем я ожидал. Но технические вопросы надо было переводить. Мы вырезали это ради времени.

Вы говорили, что своими вопросами бросали ему вызов. Были такие, которые заставили бы его понервничать? Разозлили?

Иногда он выглядел встревоженным, это видно в фильме. Но никогда не видел, чтобы он злился, потерял контроль над эмоциями.

А что с чувством юмора? Он много улыбается?

Оно очень хорошее. Сдержанное, сухое, но он любит острить. ("Немного похож на английский юмор", - вставляет продюсер). А улыбается немного.

Редким пассажирам доводилось иметь такого водителя, как президент РФ (в одной из серий Стоун задает вопросы Путину, когда тот ведет автомобиль. - "РГ"). Как он водит?

Он очень хорошо водит. Наверное, проще, когда тебя возят. Но ему нравится контроль. Он водит быстро. В нем есть своего рода агрессивная энергетика. Он добирался от Москвы до резиденции, мне кажется, минут за 20. Это быстро. При обычном трафике это, полагаю, заняло бы около часа, но дороги для него расчищают. Наверное, кто-то усмотрел бы в этом признак диктаторского контроля. (Стоун смеется и добавляет, что Барак Обама создавал много помех трафику на дорогах).

Западные эксперты и политики полтора десятка лет ищут ответ на вопрос "Ху из мистер Путин?". Вы много раз лично встретились с президентом и расспрашивали его обо всем на свете. Каков ваш ответ?

Я прочитал о нем несколько книг. Все, конечно, негативные. Он харизматичный, вежливый, у него есть обаяние. По-русски тихий, говорит негромко, озвучивает свои доводы. Он очень вдумчивый, не теряет время зря, говорит и доносит свои мысли очень четко. Совсем не задира.

Он занятой человек. Если я бы о чем-то и беспокоился, так это о его здоровье. Он очень много работает, по 12 часов в день на протяжении многих лет. Это обычно не проходит без последствий. Дзюдо изменило его жизнь. У него невероятная дисциплина, контроль над своим телом. Я даже никогда не видел, чтобы он пил воду, хотя мы иногда разговаривали часами. Я восхищен этим, у меня вот этого нет.

В фильме вы подробно описываете трудности, через которые Россия и ее лидер прошли после "лихих 90-х". На Западе об этом редко вспоминают. Значительная часть посвящена вызовам и кризисным ситуациям, с которыми Россия сталкивалась на международной арене. Как думаете, есть у кого-то из мировых лидеров столь разнообразный и сложный опыт, как у Путина?

Нет, таких нету. Он видел четырех американских президентов. Ну, в этом смысле, может быть, есть кто-то еще. Но равных ему по опыту нет.

В одной из серий президент критиковал политиков, которые не заглядывают на 25-50 лет вперед, а руководствуются сиюминутными интересами. На ваш взгляд, у президента РФ есть долгосрочные установки? Какие они?

Он привержен международному порядку. Он постоянно повторяет это, концепцию фундаментальности закона, взаимопонимания между странами, основанного на суверенитете, будь то Ирак, Ливия, Сирия или другое государство на Ближнем Востоке.

Он же юрист по образованию. Закон и порядок. Без этой основы, если США действуют в однополярном мире, а правильнее сказать, действуют односторонне, добиваются только своих целей, это нарушило бы существовавший мировой порядок. Он хочет этот порядок вернуть.

У него невероятная дисциплина, контроль над своим телом. Я даже никогда не видел, чтобы он пил воду, хотя мы иногда разговаривали часами

Но на Западе его обычно упрекают в попытках разрушить мировой порядок и воссоздать СССР.

Путин не стремится к экспансии России. Никогда не слышал, чтобы он говорил об этом, о каких-то шагах за рубежом. Он принял новые границы России, хотя 25 миллионов русских остались за рубежом. (Имеется в виду после распада СССР. Эти данные президент РФ озвучивал в фильме. - "РГ"). Это очень много. Но в его глазах таков мир, такова real politik.

Фильм Оливера Стоуна "Интервью с Путиным" будет показан в понедельник по Первому каналу в 21.30

Между тем

Холодный прием и горячий интерес

В США, как и следовало ожидать, мэйнстрим пресса, уже который год столь усердно демонизирующая президента России, по большей части оценила работу Стоуна едко и прохладно. "Лесть и недостаток скептицизма", - озвучивает своей вердикт New York Times. Телеканал CNN критикует Стоуна за недостаточно острые вопросы и нежелание оспаривать взгляд Владимира Путина на те или иные события. А издание The Daily Beast и вовсе безапелляционно называет фильм "безответственным признанием в любви" президенту России.

Те, кто посвятил жизнь созданию из России образа врага, дикого и мрачного государства, яростно бросились на защиту своих догм. Словно испугались, что четыре часа нефильтрованного президента России размажут или замылят нарисованную ими картину, поселят сомнение в душах американских обывателей.

Фильм критиковали за отсутствие оппозиционных точек зрения. По факту последнее верно. Это портрет, и он исключительно об оценках Владимира Путина. Но переживания о том, что картина однобока и у американцев нет возможности получить альтернативное мнение, явно лицемерны. Уж чего, а "альтернативной России" на западном телевидении в избытке. В основных СМИ, пожалуй, кроме репортажей о митингах оппозиции и ущемлениях прав ЛГБТ-сообщества, о России ничего больше и не узнаешь.

Есть и более взвешенные отзывы. "Стоун хочет изменить то, как вы думаете о Путине", - пишет портал Vulture. Представитель телеканала Showtime Винни Мэльхотра заявил: "Если показываешь проект Оливера Стоуна, то без критики не обойдется. Но нельзя не восхититься тем, насколько всеобъемлюща эта работа".

Но оценивать успех фильма только лишь по откликам прессы не стоит. Если уж на то пошло, то согласно опросам социологов примерно половина американцев вообще не верят основным СМИ. Поверят ли работе Стоуна? Это каждый зритель решит для себя сам.

Важнее другое. О фильме говорят и пишут. Много и азартно. "Дебютирующий на Showtime фильм встречают именно тем, чего ждал телеканал: дотошным вниманием", - отмечает издание Variety. А значит, фильм Стоуна американцы посмотрят. Это поможет режиссеру достичь поставленной цели: "Я хочу открыть американцам глаза на другое мировоззрение, с которым они не знакомы. Мистер Путин является одним из самых важных мировых лидеров, и поскольку США объявили его своим врагом, великим врагом, очень важно, чтобы мы услышали то, что он хочет сказать".

О качестве его работы и интересе к ней говорят и слова режиссера о том, было ли сложно найти канал для показа в США: "После редактирования показали фильм одному агенту, который предположил, что лучшим местом будет Showtime. Мы передали им материал, он им понравился и его сразу взяли. В этом смысле прошло без задоринки".

Кстати, посмотрят ленту не только в США. Права на показ фильма купили в Австралии, Великобритании, Германии, Китае, Италии, Турции, Франции и многих других странах.

В американский эфир вышла первая из четырех серий документального фильма Оливера Стоуна «Путин». Она вместила в себя ответы российского лидера на вопросы о семье (отце-фронтовике, погибшем в блокаду брате), о начале большой политической карьеры, когда Путин был назначен на должность премьер-министра, и о взглядах на отношения с Западом. Откровенный диалог и уникальные кадры. Корреспонденту Первого канала Жанне Агалаковой удалось побеседовать с автором ленты.

Почти два года работы. Больше полутора десятков встреч. 27 часов съемки, сжатые в три с половиной часа эфирного времени. Без оглядок и самоцензуры. Откровенно и от первого лица. Здесь все, что вы хотели узнать о мистере Путине, да некому было спросить.

«Вы же понимаете, какую силу имеет ваше слово. К примеру, вы заявите, что вам не очень по душе Трамп. Его рейтинг, уверен, взлетит молниеносно», - говорит Оливер Стоун.

«Мы, в отличие от многих наших партнеров, никогда не вмешиваемся во внутриполитические процессы других стран. Это один из принципов нашей работы», - отвечает Владимир Путин.

В кремлевских коридорах, в сочинской резиденции, на улице, в автомобиле, на борту президентского самолета или хоккейной площадке... Это не было традиционное интервью, когда собеседники удобно садятся в креслах и ведут разговор. Стоун всякий раз не знал, когда и где ему придется снимать. Но точно понимал, что он хочет спросить. Например: «Вы взломали наши выборы?»

«Мы все время были в спешке. Приезжаем на несколько дней, спрашиваем: сегодня у нас два часа, а завтра три? Какой у нас график? Никто не в курсе. Все всегда менялось. Я ложился спать – разница во времени все-таки - и тут же надо было бежать куда-то на съемки. В последнюю секунду! Так что я никогда не знал, что мы делаем. Но вопросы всегда держал наготове. И это был длинный список», - рассказывает режиссер.

О расширении НАТО и экономических санкциях, отношении к сексуальным меньшинствам и личном благосостоянии, о ситуации на Украине и в Сирии. И, конечно, о том, какими видит российский лидер отношения Москвы и Вашингтона. Стоун считает: уж если вы называете кого-то врагом, потрудитесь узнать его поближе.

«В эти выходные к вам приехали гости?» - спрашивает режиссер президента.

«Сейчас там мои дети, мои дочери. После нашей встречи мы договорились с ними пообедать», - говорит Владимир Путин.

«Вы ведь дедушка? Очень любите ваших внуков?» - спрашивает Оливер Стоун.

«Конечно», - отвечает президент.

«Вы хороший дедушка? Играете с ними?» - интересуется режиссер.

«Очень, очень редко, к сожалению», - говорит Владимир Путин.

«Ваши зятья обычно соглашаются с вами, или их мнение отличается?» - интересуется Оливер Стоун.

«Бывает и отличное, но мы не спорим, скорее, дискутируем», - говорит Владимир Путин.

«Дочери тоже?» - уточняет режиссер.

«Да, и они тоже. Они не занимаются политикой, они не занимаются каким-нибудь крупным бизнесом. Они занимаются наукой, образованием», - рассказывает Владимир Путин.

Оливер Стоун - трижды обладатель «Оскара». Режиссер, сценарист и продюсер с мировым именем, снявший «Рожденный 4 июля», «Уолл-стрит», «Взвод», «Прирожденные убийцы» и еще два десятка картин, многие из которых вошли в золотой фонд мирового кинематографа. В Голливуде у Стоуна слава бунтаря и правдоруба. «Нерассказанная история Соединенных Штатов», интервью с Фиделем Кастро и Уго Чавесом - Стоун снимает неполиткорректное кино. Вот и сейчас о России и Путине в Америке говорят или плохо, или ничего. А для Стоуна важно, чтобы прозвучала не только позиция российского президента, но и сам его голос. Ведь американцы его даже не слышали, только дубляж, а чаще пересказ.

«Вы, как бывший сотрудник КГБ, должно быть, всей душой ненавидите то, что сделал Сноуден?» - спрашивает Оливер Стоун.

«Ничего подобного. Сноуден - не предатель. Он не предал интересы своей страны и не передал другой стране ни одной информации, которая наносила бы ущерб его народу. Все, что он делает, он делает публично», - отвечает Владимир Путин.

«А вы согласны с тем, что он делает?» - спрашивает режиссер.

«Нет», - отвечает Владимир Путин.

«Он не боялся никаких вопросов, корректировок, предварительных концепций. Он даже не знал, о чем я буду его спрашивать. Наверное, в целом темы разговора были понятны, но что именно. Мы не показывали никому списка вопросов. У президентской администрации была только общая концепция фильма, и все», -рассказал Оливер Стоун.

«Президент отвечал на все вопросы совершенно спокойно и сам. Он не искал подсказок у помощников, не обращался за помощью с цифрами или фактами. Он вообще был один. В комнате находились только Оливер, я, еще один мой коллега-продюсер, съемочная группа, сам президент и его переводчик. И все!» - рассказал исполнительный продюсер фильма Дэвид Танг.

Одновременно с США фильм Оливера Стоуна выходит в Великобритании и Германии. Ленту купили также Франция, Италия, Испания, Бельгия, Польша, Турция, Израиль, Исландия, Австралия, Китай. И это не полный список. Самый влиятельный в мире политик, как Путина не раз называли западные СМИ, наконец-то будет услышан напрямую, а не интерпретирован на свой лад теми же самыми СМИ.

Оставшиеся серии американский телеканал Showtime покажет в ближайшие три дня. В России документальный фильм «Путин» можно будет увидеть на Первом канале. Смотрите с 19 июня, сразу после программы «Время».

// Фото: Кадр программы «Познер»

В четверг, 22 июня, на Первом канале показали заключительную серию проекта оскароносного режиссера Оливера Стоуна «Интервью с Путиным», в котором показана серия бесед деятеля искусства с российским президентом. Документальная картина стала одной из самых ожидаемых телепремьер этого сезона и спровоцировала оживленные дискуссии зрителей.

Фильм, вызвавший огромный резонанс, попросили прокомментировать Владимира Познера. Он поделился мнением о работе Оливера Стоуна на своем официальном сайте. По мнению Владимира Владимировича, американский режиссер не обладает навыками журналиста, чтобы брать интервью. Познер также отметил, что не планирует обсуждать, понравился ли ему проект Стоуна, или нет. Вместе с тем ведущий признает, что деятель искусства – значительная фигура в кинематографе.

«То, что сделал Стоун, на мой взгляд, вообще не является интервью. Это и в самом деле документальный фильм, смонтированный из материалов четырех встреч. Я не собираюсь говорить о том, понравился ли фильм, или нет, в конце концов, это дело каждого отдельного человека. Но это не интервью. Стоун, безусловно, крупный кинорежиссер, но он не умеет брать интервью, это не его профессия», – считает Владимир Владимирович.

// Фото: пресс-служба Первого канала

Мнение телеведущего по поводу Оливера Стоуна-интервьюера разделяют многие пользователи социальных сетей. Они полагают, что режиссер не задавал собеседнику сложные или неудобные вопросы, а также не пытался поймать его на противоречиях, как часто делают представители СМИ. В числе тех, кто критически оценил работу Стоуна, оказалась журналист Марина Королева.

«Настоящее «вон из профессии» – это, конечно, Оливер Стоун. Отчасти этот стыд может, наверное, объясняться тем, что он не журналист, а режиссер, продюсер, сценарист и т.д. Ну так и снимай кино, зачем браться за интервью? (…) А еще отличная мысль – называть какую-нибудь цифру и говорить: «Мне так сказали». То есть прямо признаваться, что тебе подготовили материал, дали конспект. И ты даже не проверял! Какая потрясающая антиработа, на самом-то деле», – отмечала она, сопровождая свою публикацию примером диалога из фильма Стоуна.

Добавим также, что в начале июня корреспондент NBC Мегин Келли взяла резонансное интервью у Владимира Путина. Говоря о работе американской журналистки, Оливер Стоун позволил себе некоторую критику в ее адрес. «Я думаю, что она была привлекательной и задавала трудные вопросы, но не была способна спорить или противоречить ему, потому что многого не знала», - заявил режиссер.

Сочи. Резиденция Путина. Красиво. Оливер Стоун жутко не выспался, Путин свеж, подкалывает Стоуна, мол я вчера в хоккей играл, а устал ты, хи-хи
Вот тут Одиссей проезжал. Показывает пальцем, где он ехал.


Стоуна это не заинтересовало.
Украина
Пут. — Там, как только они отделились, сразу бойко началось воровство и разграбление. Власти менялись, но воровали, грабили народ! Сумасшедшая коррупция! Люди устали. Одни нищают другие себя обагащают!
(он точно про Украину говорит, а не про Россию?)
Люди там глупенькие, чё с них с взять, начали думать что если в Евросоюз, то всё будет лучше. Ага, щас! Экономика та у нас была одна! Мы им неблагодарным свой рынок ещё открытым держали.
А мы 17 лет в ВТО вступали-вступали, а тут за нашей спиной Украина и Европа чёто там подписывают! Это ж получается наш рынок под ударом? А мы 17 лет!


Но мы благородные! Пусть Украина делает, чё хочет. Но мы попросили поговорить, Европа, мы и Украина. Нам подло отказали!
А Янукович всего лишь хотел чуть-чуть, чуть-чуть! перенести подписание. А тут началось! Запад и США устроили госпереворот! ЦРУ там вовсю! Вот и массовые беспорядки
Идёт хроника беспорядков


Ол.Стоун — Там на Майдане снайперы были, которые и в полицию стреляли, и по гражданским!
Пут. — Янукович приказов стрелять не отдавал.
Ол.Стоун — А чьи тогда были снайперы?
Пут. — Тех, кто хотел эскалации. Чё сами ещё не догадались, кто это? Логику включайте.
А перед этим министры европейские приезжали, про всё вроде договорились
Ол.Стоун — Но Янукович-то сбежал из Киева?
Пут. — Он просто поехал в другой город на мероприятие, а резиденцию, хоп и захватили! Госпереворот? Госпереворот! А Янукович бедный сидел в Крыму 10 дней и ждал что европейские министры всё уладят. Вот такой он хороший, но доверчивый, поверил министрам.
Пут. — используя монопольное право на СМИ можно всё извращать и обманывать людей
(он точно про Украину щас говорит?)
Госпереворот это был и точка! Русский язык захотели сразу запретить. Ну на Донбассе люди и возмутились. А их в тюрьму начали сажать. Люди на Донбассе взялись за оружие!

А эти, нет чтобы поговорить, сразу армию туда! Танки, авиация и по жилым кварталам! Мы такие им — “не надо!” а они воевать хотят. А ведь когда люди гибнут это трагедия!
Нас не послушались, вот и тысячи убитых.
А с Обамой у нас тогда разные взгляды были на происходящее
Путин кстати говорит иногда “в Украине”
Ол.Стоун — а вот туда, в Украину, Нуланд ездила. МакКейн с неонацистами тусил. Сорос поддерживал боевиков.

(Нуланд — мы инвестировал 5 миллиардов долл чтобы помочь Украине стать процветающей и демократической)
Пут. — (саркастически) Логику наших западных партнёров не понимаю.
А чтобы держать в узде своих в Атлантическом лагере, вам нужен внешний враг.
Ол.Стоун — Значит чтобы НАТО не развалилось назначили Россию врагом?
Пут. — Это правда! Я это чувствую!!!
Крым
Ол.Стоун — а об аннексии Крыма не жалеете? А то санкции и вообще. Аннексия это же незаконно с точки зрения остального мира
Пут. — (хихикает) Это не мы присоединили Крым, это люди в Крыму решили присоединится к нам. Парламент ихний, референдум — всё чики-пики! Насилия боялись тогда очень. А у нас там войска по договору были, 20 тыс, да. Вот мы и обеспечивали там мир.

А на Донбассе гражданская война началась. ВВП упал! Инфляция у них 47%!
А украинцы и русские это практически один народ, ну украинцы с особенностями конечно.
Ол.Стоун — Но всё, они ушли, вашу страну не собираются разрушать. И я не вижу угрозу России со стороны НАТО
Пут. — А я вижу!!!

Путин предсказывает будущее. Все скоро поймут что Россия не представляет никакой угрозы. Что Россия не агрессор. Что Россию боятся не надо. И все начнут обращать внимание на свои национальные интересы. Намекает что НАТО развалится.
Пут. — Парадигму надо менять!
Кремль. Зима.


Ол.Стоун — Здоровенное тут всё! Как отапливаете?
Пут. — Как-то тут всё само происходит, но не дровами.

Ол.Стоун — По ночам не одиноко, когда по коридорам бродите?
Пут. — Я не брожу по коридорам
Кабинет Путина


Десктоп Путина


Стол

height=»580″ />
За стеночкой кабинета


Пут. — Это мой папа в Севастополе
Ол.Стоун — поэтому Крым забрали?
Пут. — (хи-хи)
У Путина много кабинетов.


Ол.Стоун опять начинает про слежку за гражданами и Сноудена. пунктик у него такой.

Ол.Стоун — Вы тут приняли закон про тотальную слежку за вашими гражданами?
Пут. — Не! Это просто закон чтобы данные подольше хранились. А у вас не только за гражданами следят, но и за лидерами союзных государств! А у нас тут в Сирии наших граждан воюет 4.4 тысячи, так что надо следить, чтоб с терроризмом бороться. 45 терактов за год предотвратили!


Путин руководит страной по скайпу


Путин руководит войной в Сирии по скайпу. Связь лагает.
На том конце военный докладывает обстановку, за его спиной экраны с войной, с самолётами
Ол.Стоун — Это там реальные боевые действия показывают?
Пут. — (не моргнув глазом) Конечно, в реальном времени. Картинки боевых действий пошли по циклу (упс!!).
Поговорили про военный бюджет. Экономика у нас эффективная, поэтому армия боеспособная! Я военный бюджет меньше чем у Саудовской Аравии!

Хорошие новости! Военный бюджет в течение 3-х лет станет 2.8% от ВВП
Сирия
В общем, мы там воюем за мир в регионе. Мы по приглашению правительства там. А остальные — нет! А Турция пропускает нефть террористов. И все про это знают. А мы там боремся с ИГИЛ.
(много кадров расстрелов. Жестоко! Это по Первому покажут? И флаги с символикой ИГИЛ покажут?)
Путин и с Айфона может всем управлять


Опять про Крым
Туда шёл американский корабль, эсминец, а потом развернулся и уплыл восвояси. Это потому что Крым сейчас в составе России. Ну мы там ещё ракеты разместили. Бастион. Мы за мир, но вынуждены бла-бла-бла. Зачем Запад поддержал антиконституционный переворот на Украине, недоумеваю? А мы за диалог.